IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Что есть что, и кто есть кто?, Обсуждение различных вопросов D&D
Дядюшка_Лис
сообщение 28.9.2009, 10:34
Сообщение #1


AD&D Sensei
****

Группа: Sensei
Сообщений: 108
Регистрация: 8.4.2009
Из: Таганрог
Пользователь №: 169
Любимое Аниме: Унесенные призраками.
Золушка.


Внимание!!!!
Все, кто любит фентези приглашаются в приключение. Собираю новую партию. Ну и, конечно, рад буду увидеть старых героев, таких, как плутовку-Аню или берсерка-Корда.
Расчитываю на 1-2 группы по 4-6 чел. Кто может - уже генерите персонажей. Или собиремся где-нить (кстати, это еще открытый вопрос) и сделаем это вместе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nyako
сообщение 28.9.2009, 13:31
Сообщение #2


Местное Няко
*****

Группа: RAnMA
Сообщений: 409
Регистрация: 4.2.2008
Из: г. Таганрог
Пользователь №: 24
Клуб: RAnMa
Любимое Аниме: FullMetall Alchemist
Great Teacher Onizuka
Azumanga Daioh
Cowboy BeBop
Code Geass


Приятно видеть\читать =) Конечно, я с вами! =)
Да. Я и моя плутовка ^__~v
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nyako
сообщение 29.9.2009, 13:00
Сообщение #3


Местное Няко
*****

Группа: RAnMA
Сообщений: 409
Регистрация: 4.2.2008
Из: г. Таганрог
Пользователь №: 24
Клуб: RAnMa
Любимое Аниме: FullMetall Alchemist
Great Teacher Onizuka
Azumanga Daioh
Cowboy BeBop
Code Geass


Кстати, пока изучала ПХБ (гуглим Player Hand's Book), да спорила со знакомым начинающим ДМом, возникло несколько нюансов, исход которых мне крайне любопытен уже из спортивного интереса. Может быть, кто-то знает ответ.

Пункт первый
Ни для кого не секрет, что 4 int - это характеристика камня =) не стесняемся быть умными. Однако, этот параметр так же влияет на многие аспекты, один из которых - речь персонажа.
8 int - возможность более или менее разговаривать. Бестами бессвязно, нелогично, непонятно, но оно хотя бы разговарвиает.
10 int - средний показатель. Обычный разговор, ничего особенного.
Внимание, вопрос) достаточно ли для барда 10 int?.. Лично я считаю, что нет. Кто может доказать обратное?

Пункт второй
Сказали, что прист не имеет интовой основы. Дескать, много инты ему совсем ни к чему, разбойнику гораздо важнее. На счет разбойников согласна, так вышло, что либо str либо int) (хотя казалось бы..)
Вопрос номер раз: это как так?? Как это присту инта не нужна??!
вопрос номер два раза: а кому же тогда нужна?..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дядюшка_Лис
сообщение 29.9.2009, 14:34
Сообщение #4


AD&D Sensei
****

Группа: Sensei
Сообщений: 108
Регистрация: 8.4.2009
Из: Таганрог
Пользователь №: 169
Любимое Аниме: Унесенные призраками.
Золушка.


Замечательные вопросы!
Все они так или иначе связаны с понятием "ХАРАКТЕРИСТИКИ".
Это, пожалуй, первое, с чем сталкивается человек, начинающий разбираться с этой (да наверное и почти со всеми) игровой системой. В ДнД3 существует шесть параметров, которые полностью характеризуют потенциальные возможности персонажа. Это: СИЛА, ЛОВКОСТЬ, КОНСТИТУЦИЯ, ИНТЕЛЛЕКТ, МУДРОСТЬ И ХАРИЗМА (сиречь ОБАЯНИЕ).
Итак, тема дня ИНТЕЛЛЕКТvsМУДРОСТЬ.
По РНВ:
"Интеллект определяет, насколько хорошо ваш персонаж обучается и рассуждает. Интеллект важен для волшебников, потому что он определяет, количество заклинаний которое они могут использовать, насколько трудно сопротивляться их заклинаниям и насколько эти заклинания могут быть мощны. Это также важно для любого персонажа, который хочет иметь большое количество умений.
Показатель Мудрости отвечает за волю персонажа, здравый смысл, восприятие и интуицию. В то время как Интеллект представляет способность анализировать информацию, Мудрость больше связана со знанием и достижением гармонии с окружающей средой. "Рассеянный профессор" имеет низкую Мудрость и высокий Интеллект. Простак (низкий Интеллект) может иметь большую Мудрость. Мудрость - наиболее важная характеристика для клириков и друидов и также важна для паладинов и рейнджеров. Если Вы хотите, чтобы ваш персонаж имел острые чувства, поместите ему высокое значение Мудрости."
Выше, пожалуй и был ответ на вопрос, кому нужна Инта. Магам без нее никуда. Ну, а плутам Инт дает море умений. У них и так самый высокий показатель умений (8+модификатор Инт)*4. У приста же (2+модИНТ)*4. Да и классовых умений больше всего именно у вора. Так что чисто экономически остальным не стоит тратить на инт единицы. Впрочем, это вопрос вкуса. Если кто-нить захочет создать сверх_умного Инт 14 воина - пожалуйста. Просто Интового священника создавать никто не стремится, и это оправданно.
Но, это всё игромеханика. Сухие цифры. Давайте отвлечемся от этого, и рассмотрим не как игроки, а как сами персонажи.
Сила священника идет не от ума, а от сердца. Ему не обязательно читать много книг по высшей теологии. Хороший клирик тот, кто чувствует своего бога в сердце и чья вера крепка. Это не ум, это мудрость. Как говорится, умный человек с блеском выпутывается из таких сложнейших ситуаций, в которые мудрый не попадает. Так что маг перед приключением попытается просчитать все возможные его исходы и подготовится к любой ситуации. А священник, помолившись, отдаст себя в руки своего бога, и ему придет откровение. Молитва+чувства, за это отвечает Мудрость. Та же мудрость будет и у рейнджера и у друида, когда они кастуют свои заклятия. Ибо основана не на книжной ученности, но на великой гармонии Природы, которую очень хорошо чувствуют лесные персонажи.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Berserk
сообщение 29.9.2009, 15:48
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Анимешники
Сообщений: 10
Регистрация: 26.4.2009
Из: ТаганРоххх
Пользователь №: 177
Любимое Аниме: Берсерк
Черная Лагуна
Лаки стар ^___^


я с вами и моф варвар тоже WAAGRRRRHHHH !!!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дядюшка_Лис
сообщение 5.10.2009, 9:57
Сообщение #6


AD&D Sensei
****

Группа: Sensei
Сообщений: 108
Регистрация: 8.4.2009
Из: Таганрог
Пользователь №: 169
Любимое Аниме: Унесенные призраками.
Золушка.


Мне тут задали вопрос:"Неужели для того, чтобы играть необходимо прочитать 400 страниц текста?"

Для того, чтобы играть нужно только желание.
Но игра ведется по правилам и, конечно, желательно эти правила знать. РНВ действительно содержит очень многа букаф. Поэтому для начала рекомендую прочитать следующие главы:
1. Характеристики. Глава одна из самых коротких, плюс наверНЯка все и так знают что такое СИЛА и что ЛОВКОСТЬ. Так как каждый играл хотя бы раз в нечто Дьяблоподобное. Так что проблем с пониманием этой главы я не предвижу. Ну и, конечно, вопрос всегда можно задать мне здесь.
2. Расы. Люди, халфлинги, гномы, эльфы, дварфы, полуорки и полуэльфы. Как говорится ху из ху. Общие описания, особенности поведения, типичные имена и божества, взаимоотношения с другими расами. Естественно, если ты хочешь отыграть эльфа - нужно хотя бы немного ориентироваться кто это такие.
3. Классы. Воины, плуты и волшебники. Кем быть? Конечно нужно знать класс своего героя.
4. Умения. Эту главу нужно хотя бы один раз просмотреть жрецу, монаху и магу. А вор просто должен ее знать.
5. Фичи (сиречь навыки). Это те изюминки, которые делают, допустим, воинов в сражении не просто пушечным мясом, а придают каждому свой стиль ведения боя. Ну а маг сможет творить заклинание без единного жеста или звука.
6. Экипировка. Не необходимо, но желательно знать, что ты можешь взять с собой в путешествие и чем чешуйчатый доспех отличается от кольчуги, а длинный меч от короткого.

Если ты прочитаешь все это, то к приключению будешь подготовлен достаточно хорошо, чтобы не тратить игровое время на ненужные вопросы, а сразу включиться в игру и получать удовольствие от процесса.
Впрочем, можно начинать игру и не прочитав все вышеуказанное и разбираться по ходу игры.
Я считаю так: если ты смог сгенерировать себе персонажа, значит уже знаешь достаточно для того, чтобы отправляться в приключение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Varan
сообщение 5.10.2009, 19:40
Сообщение #7


Продвинутый
**

Группа: Анимешники
Сообщений: 40
Регистрация: 26.9.2008
Из: Таганрог
Пользователь №: 81
Любимое Аниме: Spirited away
Elfen Lied
Kanon


Цитата(Nyako @ 29.9.2009, 13:00) *
Ни для кого не секрет, что 4 int - это характеристика камня =) не стесняемся быть умными. Однако, этот параметр так же влияет на многие аспекты, один из которых - речь персонажа.
8 int - возможность более или менее разговаривать. Бестами бессвязно, нелогично, непонятно, но оно хотя бы разговарвиает.
10 int - средний показатель. Обычный разговор, ничего особенного.
Внимание, вопрос) достаточно ли для барда 10 int?.. Лично я считаю, что нет. Кто может доказать обратное?


Насколько помню, характеристика камня - интеллект 0. Интеллект насекомого - 1. Интеллект 3 позволяет разговаривать (думаю, со словарным запасом в 30 слов и односложными предложениями. То есть, таким интеллектом обладают некоторые обезьяны. Как всем, наверное, известно, проводились успешные эксперименты по обучению их языку жестов примерно на таком уровне). 8 - человек просто не слишком умен. 10 - нормальный среднестатистический уровень.
10 для барда? Ну, это зависит от твоего личного видения этого конкретного барда. То есть, для собирателя знаний и легенд, помнящего имена и деяния всех героев с начала времен, имена их мечей и коней, разбирающегося в магии и религии, такой интеллект явно недостаточен. Но поразить слушателей прекрасно исполненной балладой или скрестить клинки с врагом вполне может и бард с инт 6.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дядюшка_Лис
сообщение 6.10.2009, 7:42
Сообщение #8


AD&D Sensei
****

Группа: Sensei
Сообщений: 108
Регистрация: 8.4.2009
Из: Таганрог
Пользователь №: 169
Любимое Аниме: Унесенные призраками.
Золушка.


Из РНВ:
Существо Интеллект Модификатор
Зомби — —
Carrion Crawler 1 -5
Тигр 2 -4
Гидра 3 -4
Otyugh 4-5 -3
Тролль 6-7 -2
Полуорк 8-9 -1
Человек 10-11 0
Драконья черепаха 12-13 + 1
Невидимый призрак 14-15 + 2
Бихолдер 16-17 + 3
Живодер Разума 18-19 + 4
Кракен 20-21 + 5
Великий золотой червь 32-33 + 11

Думаю, Инт 3 НЕ позволяет связно говорить. Ну, может рычать или ворчать, выражая эмоции. Говорить, наверное, можно с Инт 6. Т.е. Отиг может общаться без слов. А тролль говорит односложно с маленьким словарным запасом типа "Моя твоя непонимай". У полуорка запас побольше, это уровень Джа Джа Бинкса.
Насчет барда - да. Даже по игромеханике Исполнение Баллады (песни, игра на лютне) требует проверки Обаяния, а Знание Легенд, Местных преданий и т.п. - Интеллекта. Пример барда с низким Интеллектом - акын, сидящий около юрты. Нифига не знает, но очень мудрый и голосистый. И "что вижу - то пою". Бренчит на двухструнке и воспевает проходящих мимо верблюдов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Varan
сообщение 6.10.2009, 19:49
Сообщение #9


Продвинутый
**

Группа: Анимешники
Сообщений: 40
Регистрация: 26.9.2008
Из: Таганрог
Пользователь №: 81
Любимое Аниме: Spirited away
Elfen Lied
Kanon


Из ПХБ же - "У существ с человекоподобным интеллектом минимум интеллекта - 3" Входит ли в понятие "человекоподобного интеллекта" способность хоть к какой-нибудь речи - решать мастеру. Хотя обычно считается, что входит. Интеллект собаки - два. Кроме того, три единицы интеллекта - далеко не редкость для полуорков (с их штрафом в -2), когда используется метод определения характеристик броском кубиков.

Впрочем, если посмотреть Monster Manual, можно заметить, что в нем нет существ, способных говорить при интеллекте три, хотя для некоторых существ с инт. 3 (Tarrasque) это упоминается особо. Однако говорится о том, что говорить способны существа с интеллектом 4. (Примеры - Chimera, Choker, Gibbering Mouther)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дядюшка_Лис
сообщение 7.10.2009, 12:08
Сообщение #10


AD&D Sensei
****

Группа: Sensei
Сообщений: 108
Регистрация: 8.4.2009
Из: Таганрог
Пользователь №: 169
Любимое Аниме: Унесенные призраками.
Золушка.


Цитата(Varan @ 6.10.2009, 19:49) *
Из ПХБ же - "У существ с человекоподобным интеллектом минимум интеллекта - 3" Входит ли в понятие "человекоподобного интеллекта" способность хоть к какой-нибудь речи - решать мастеру. Хотя обычно считается, что входит. Интеллект собаки - два. Кроме того, три единицы интеллекта - далеко не редкость для полуорков (с их штрафом в -2), когда используется метод определения характеристик броском кубиков.

Впрочем, если посмотреть Monster Manual, можно заметить, что в нем нет существ, способных говорить при интеллекте три, хотя для некоторых существ с инт. 3 (Tarrasque) это упоминается особо. Однако говорится о том, что говорить способны существа с интеллектом 4. (Примеры - Chimera, Choker, Gibbering Mouther)


Ну, "какой-нибудь речи" - понятие растяжимое. Хрюкание и лай - тоже, в некотором роде речь. Возможно, при Инт 3-4 существо уже может смутно понимать кого-нить, но не членораздельно говорить. Ну, как петикантроп. А вот 5-6 - это уже ломаная речь. И, думаю, именно это есть не редкий показатель полуорков, а не 3 (за что ж ты их так обидел?!). Ибо средний для человека 10-11, а для полуорка с -2 МидИнт соответственно 8-9.
И вообще мне пока не встретился игрок, способный отыгрывать Инт персонажа меньше 8. А это было бы интересно smile3.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nyako
сообщение 7.10.2009, 16:09
Сообщение #11


Местное Няко
*****

Группа: RAnMA
Сообщений: 409
Регистрация: 4.2.2008
Из: г. Таганрог
Пользователь №: 24
Клуб: RAnMa
Любимое Аниме: FullMetall Alchemist
Great Teacher Onizuka
Azumanga Daioh
Cowboy BeBop
Code Geass


Цитата
И вообще мне пока не встретился игрок, способный отыгрывать Инт персонажа меньше 8. А это было бы интересно smile3.gif

Ну что, что.. молчал бы всю игру!)) время от времени говоря насмешливое "Ыыыыыы", задумчивое "Ыы..", и дерзкое "Ы!", нагло тыча пальцем. Ну или "АААААААЕПРСТ!!" когда совсем страшно))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Varan
сообщение 7.10.2009, 18:20
Сообщение #12


Продвинутый
**

Группа: Анимешники
Сообщений: 40
Регистрация: 26.9.2008
Из: Таганрог
Пользователь №: 81
Любимое Аниме: Spirited away
Elfen Lied
Kanon


Цитата(Дядюшка_Лис @ 7.10.2009, 13:08) *
Ну, "какой-нибудь речи" - понятие растяжимое. Хрюкание и лай - тоже, в некотором роде речь. Возможно, при Инт 3-4 существо уже может смутно понимать кого-нить, но не членораздельно говорить. Ну, как петикантроп. А вот 5-6 - это уже ломаная речь. И, думаю, именно это есть не редкий показатель полуорков, а не 3 (за что ж ты их так обидел?!). Ибо средний для человека 10-11, а для полуорка с -2 МидИнт соответственно 8-9.
И вообще мне пока не встретился игрок, способный отыгрывать Инт персонажа меньше 8. А это было бы интересно smile3.gif

В монстрятнике сказано, что Chimera говорит на драконьем, Gibbering Mouther - на всеобщем. У обоих интеллект по 4. Грифон понимает всеобщий, но не говорит на нем. Хотя звуки издавать может. Тоже интеллект 4.
Почему я говорю - не редкий... У них расовый штраф -2. То есть, если он выбросит на броске интеллекта 3 (1, 1, 1), 4(1, 1, 2) или 5, и определит это число на интеллект, то его интеллект будет равен 3. Я не говорю, что такие гении встречаются на каждом шагу, но они - не редкость. А уродившись с таким интеллектом, ему гораздо выгоднее пытаться стать самым сильным в племени, а не самым умным. Хотя он может и попробовать. С него при таком интеллекте станется.

Попробовать самому, что ли, сыграть с инт ниже 8?) Экспы игрока маловато, правда))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дядюшка_Лис
сообщение 8.10.2009, 8:04
Сообщение #13


AD&D Sensei
****

Группа: Sensei
Сообщений: 108
Регистрация: 8.4.2009
Из: Таганрог
Пользователь №: 169
Любимое Аниме: Унесенные призраками.
Золушка.


Ну ладно, убедил. Пусть говорят. smile3.gif

Про полуорков - не убедил. Но спорить не хочу. Просто персонажа не пропущу smile3.gif. Ну а в племенах - пусть как хотят, хоть полоумного двоешника генерят. Или пусть приглашают Кандалаки для определения "Самый умный полуорк".

Слушай, VarAn, а ты чего-то отмалчиваешься по поводу предстоящей игры. Персонально приглашаю. Где там твой маг?

З.Ы. Чёй-то я сегодня такой добрый? Спорить вообще желания нет. На всё соглашаюсь. Но Endless Staff of IceStorm всё равно не дам!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mugen
сообщение 10.12.2009, 18:21
Сообщение #14


Бешеный с горящими глазами
***

Группа: Анимешники
Сообщений: 80
Регистрация: 10.11.2009
Из: даааалеко)
Пользователь №: 254
Любимое Аниме: =_=
^_^
Y_Y


главное чтобы варвара все понимали =_=
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дядюшка_Лис
сообщение 11.12.2009, 10:50
Сообщение #15


AD&D Sensei
****

Группа: Sensei
Сообщений: 108
Регистрация: 8.4.2009
Из: Таганрог
Пользователь №: 169
Любимое Аниме: Унесенные призраками.
Золушка.


Цитата(mugen @ 10.12.2009, 18:21) *
главное чтобы варвара все понимали =_=


Ну, это не самое сложное. Я тут с воином играл, так тот вообще немым был. И понимали его!
...правда не всегда правильно. Зато какой простор для отыгрыша! Взять хотябы момент, когда он напрашивался стоять на страже с 12 до 2 ночи, пока остальные спят. smile3.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 0:16Beige стиль