IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Ergo Proxy, "can not connect with remote proxy-server..."
Fl@$HFiRE
сообщение 10.2.2008, 1:03
Сообщение #1


Почётный Бредогенератор
******

Группа: Sensei
Сообщений: 545
Регистрация: 21.1.2008
Из: Таганрог
Пользователь №: 12
Клуб: Central Dogma
Любимое Аниме: Honey&Clover
Elfen Lied
NGE
FLCL
Trigun


Ergo Proxy

Тип: ТВ (23 эпизода), 25 мин.
Жанр: Фантастика, киберпанк, антиутопия, философия
Year: 2006
Личный рейтинг: 9/10 (шедевр)
Сюжет: 9/10
Музыка: 9/10
Рисование: 9/10
Атмосфера: 10/10

Как ни крути, а Эрго Прокси вещь уникальная. Явление глобального масштаба и радиуса действия. Явление такого размаха, что само прогнулось под собственной тяжестью, оставив после просмотра двойственные ощущения, гораздо более двойственные чем от преснопамятного Евангелиона. Сначала Прокси хочется пить неторопясь, наслаждаясь идеальной мрачной постапокалиптической атмосферой. Стиль... О да! Этот стиль полной темноты и приглушенной цветовой гаммы, когда ночью сам вглядываешься в монитор силясь что-либо увидеть в этом мраке. Не, я не махохист, это реально кайф, ибо при таком подходе погружение в мир прокси гарантировано. Сюжет очень правильный и "кинематографичный", да, это аниме могло бы быть хорошим кином, серии этак до 14й. А вот 15я серия меня передернула. Этот балаган искрене возмутил. А все дело в том, что начиная отсюда разработчики резко меняют курс и вместо кусочков идей "Эквилибриума", смешанных с филосовским киберпанком и странного рода фантастикой мы уезжаем в область Abenobashi и Алисы в стране чудес. Белый кролик, вы помните? Кстати, этого символизма я в Прокси высмотрел бери - не хочу. Начиная с преслоутого белого кролика, заканчивая очень богатой, гениальной в концептуальном плане 19й серии, где воплотилось все, начиная от здоровой критики Диснеевского подхода (Уолтер Гудвин -вах, велком в страну ОЗ! Страна Оз, кстати, изобилует таким количеством откатов и кросслинков, что местами и Abenobashi не снилось) и заканчивая... впрочем, чем заканчивая - не скажу. Потому что очень много чем заканчивая, я бы даже сказал целой философией. Но это не единственная серия с серьезными заявками. Вот 16я серия была чуть ли не венцом кинематографичности и сама по себе претендовала на отдельное аниме, причем ничуть не выбиваясь из стиля, а напротив восстанавливая его после шока, испытанного в 15й. С концом совсем беда. Вот начался как-бы конец. 20я серия. Окончательно рвет мозг и уносит на земную орбиту. Понятное дело, что так заканчивать было нельзя. Мозги, без разъяснений закинутые на земную орбиту и оставленные один на один с загадками сериала рисковали опухноть и взорваться. Тогда создатели во время одумались и в итоге сделали... очень пафосный и банальный конец. Уехали из высоких материй в сугубо практичный локальный апокалипсис. Он, конечно, выглядел очень внушающе, но знаете, не к лицу это все было Эрго Прокси. Он птица потенциально гораздо более высокого полета. Это Меланхолия Судзумии, расширившаяся до пределов вселенной. Проблема субъективного идеализма и экзистенциализма, была в Судзумии на уровне микрокосмоса, здесь была заявка на макрокосмос, смысловой граф с самостоятельными ветвями, ну и куда их понесло, мать их за ногу? - логично заканчивать сюжет. Да кому он на фиг был нужен этот сюжет, хоть и интересный, нет, там были вещи поважней, от которых они все-таки убежали... Рисование, кстати, тоже к концу начало немного портиться, хотя это ведь заметно только потому, что оно там действительно очень хорошее, абсолютно под стать атмосфере. Отдельное слово и за музыку - эндинг от radiohead ушел в плейлист, эмбиенс хороший, ничего лишнего.
И все же Ergo proxy - это целый мир. С огромным множеством неочевидных мелочей. Вот, скажем, Рим и Москва, карты Таро: 1 и 13 (или характерная маска шута), cogito ergo sum = I think, therefore I am, Rene Descartes (1637), michelangelo's sonnet, Donov Mayer's Chamber = Cappela dei Medici, и статуи - закат, восход, день, ночь - соответственно, Derrida (1930), Berkeley (1685), Husserl (1859), Lacan (1901), мифический Daedalus, "untouchable proxy" через отсылку к The Untouchables (1987). Вообще, советую почитать комментарии. И не только официальные. пасхальных яиц, ведущих к основным смыслам сериала в нем самом немерянно. Хотел порассуждать о них и поделится тем, что нашел, но монитор не резиновый :). Ищите сами ;). Да и впрочем пофиг, ибо не мир, а персонажы играют главенствующую роль. А играть они умеют, поверьте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BlackSun
сообщение 10.2.2008, 17:02
Сообщение #2


СолнЫшкА :)
****

Группа: RAnMA
Сообщений: 149
Регистрация: 13.12.2007
Из: Таганрог
Пользователь №: 2
Клуб: R.An.MA
Любимое Аниме: Миядзаковское
Бибоп\Exile\FMA


По этому аниме отписывалась на дайриках, запостю эти мысли сюда.

Честно ожидала в смысле идейности чего-то более грандиозного...Стилистика и атмосферность выдержана. Графика хорошая. Правда много повторений.
*Да я вредная* идеи все давно знакомые, и они пытались их показать по-другому, чем это было сделано до них, и им даже удалось, но перебощили с запутанностью. Т.е. есть впечатление, что автор сам не глубоко знаком с темой того, что пытается показать или хочет, чтобы творение казалось более умным, философским и новаторским, чем является. Много слишком затянутых моментов.
ИМХО, вместо ТВшки можно было бы сделать несколько качественных овашек. Убрав бессмысленные по сути бои, которые нагнетают и без того вопросительную атмосферу, при этом ничего нового не раскрывают и какие-то события, что называет к делу не относящиеся.
Когда смотришь что-то запутанное, детективное хочется опередить главного персонажа в разгадке, и пусть сюжет направит тебя по ложному следу, но ты получишь удовлетворенность на некоторое время. А тут то "ниче не понятно", потому что никакой информации новой не поступает, то наоборот все ясно, а персонажи никак не "фтыкают", что же случилось.

Как-то они проскакали по вершкам многих тем, и то затронули, и то затронули...Но особо внимания ничему не уделили. Весь сериал наблюдала как некий перформанс. Но в последней серии спасибо все более-менее пришло к логическому завершению.

По замороченности недотянул до Евы, по киберпанку до Battle Angel Alita, по готишности до FF и Memories, Козетты, но как синтез приятная вещь. Есть поле для фанфиков, идей, косплеев и другого креатива.

П.С. А вообще это аниме для меня как отражение способа творчества современности. Не проникая в суть вещей пытаться охватить необъятное, сделать видимость глобального, не уделяя особого внимания проработанности вплести модные тенденции. Подобный синтез в большинстве случаев успешен.
Правда душе хочется чего-то...Миядзаковского. Глубокого, насыщенного, захватывающего, пробивающего на слезу и смех, при этом простого и понятного всем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Michieru-san
сообщение 1.3.2008, 1:04
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Анимешники
Сообщений: 17
Регистрация: 21.2.2008
Пользователь №: 49
Любимое Аниме: Cowboy B.


Цитата(BlackSun @ 10.2.2008, 17:02) *
П.С. А вообще это аниме для меня как отражение способа творчества современности. Не проникая в суть вещей пытаться охватить необъятное, сделать видимость глобального, не уделяя особого внимания проработанности вплести модные тенденции. Подобный синтез в большинстве случаев успешен.
Правда душе хочется чего-то...Миядзаковского. Глубокого, насыщенного, захватывающего, пробивающего на слезу и смех, при этом простого и понятного всем.


ППКС. Блэксан-чан, как обычно, совершенно права. На мой взгляд, конечно. И добавить-то нечего. Ожидания не оправдались. На такой благодатной почве можно было родить нечто целостное и гениальное, а не обрывки излишне замороченных и перенасыщенных аллюзиями фрагментов - видимо, чтобы казаться умнее. Но "король-то голый"!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fl@$HFiRE
сообщение 2.3.2008, 1:16
Сообщение #4


Почётный Бредогенератор
******

Группа: Sensei
Сообщений: 545
Регистрация: 21.1.2008
Из: Таганрог
Пользователь №: 12
Клуб: Central Dogma
Любимое Аниме: Honey&Clover
Elfen Lied
NGE
FLCL
Trigun


Ну да. Ожиданияя, действительно, не оправдались, конец слили. Но тем не менее. Зачем вам целостное? ;) Несколько шикарных серий делают сериал таким, что его стоит смотреть. Да и общая атмосфера оставляет приятное ощущещение. А к сливу... ну, что поделать, к нему анимешникам не привыкать )). А в чем выражается эта самая "благодатность" почвы? особенно, в жанре почти что киберпанка, где обо всем уже давным давно нафантазировано ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Michieru-san
сообщение 2.3.2008, 20:45
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Анимешники
Сообщений: 17
Регистрация: 21.2.2008
Пользователь №: 49
Любимое Аниме: Cowboy B.


Цитата(Fl@$HFiRE @ 2.3.2008, 1:16) *
Ну да. Ожиданияя, действительно, не оправдались, конец слили. Но тем не менее. Зачем вам целостное? ;) Несколько шикарных серий делают сериал таким, что его стоит смотреть. Да и общая атмосфера оставляет приятное ощущещение. А к сливу... ну, что поделать, к нему анимешникам не привыкать )). А в чем выражается эта самая "благодатность" почвы? особенно, в жанре почти что киберпанка, где обо всем уже давным давно нафантазировано ?

Во-первых, это все же не киберпанк smile3.gif Даже не наполовину. Благодатность почвы как раз в грамотном смешении жанров. Проблема - в подаче. Насчет того, что "к сливу не привыкать" - ну, кому как. Если ты смотришь половину всего выпускаемого, да. Если лишь 5% выходящих сериалов и тщательно фильтруешь их по рецензиям и ревью (как я, например), то неудачи достаточно редки. Эрго меня расстроил, все это можно было ужать в несколько серий. Ну и не делают сериал несколько серий. Берите и смотрите их отдельно тогда, называйте короткометражками и не парьтесь smile3.gif Сериал - это другой формат.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 15:41Beige стиль